El campo no para y espera un llamado oficial

ponganlen retenciones al jugo, aaa eso ni loco si es de lo que mas come Crishty y Nestor K, no hay igualdad

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..............SEAMOS SOLIDARIOS CON LA PAREJA KK, TODOS APORTEMOS EL 40% DE NUESTROS INGRESOS PARA QUE INCREMENTEN SU PATRIMONIO, LOS INDIOS DEL CHACO, QUE ESPEREN, TARTAGAL, QUE ESPERE, LOS NIÑOS DESNUTRIDOS QUE ESPEREN, NUESTROS NIÑOS,QUE SE JODAN,ETC,ETC,ETC

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Esquivando, a lo mejor no entendiste el 118. Soy esceptico de las intenciones de los KK en funcion de lo que ha mostrado Kris hasta ahora. Tampoco creo que los dirigentes agropecuarios sean carmelitas. No son santos ni tampoco demonios. Y puse como ejemplo la pasion que se manifiesta en el foro para expresar que si cualquiera de nosotros estuviese en la posicion de ellos probablemente actuaria de la misma forma. Simple. Saludos

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DiegoCiudad: Que tiene que ver la situación patrimonial del matrimonio Kirchner? Me importa tres carajos el patrimonio de los Kirchner, la política de retenciones al campo tiene que existir SI o SI! ¿Por que? Simple, esa actividad es RENTABLE con muy baja capacidad de mano de obra. ¿Que esperan que NO se retenga, y esperemos que el vaso se llene, y una vez lleno, empiece a volcar a la sociedad? No!!! Esto no es la 2º década infame, ahora estamos nosotros!!!.

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además de la incesante campaña mediática procampo, hay una especie de mentalidad de país agroexportador que toda una serie de mitos históricos han ayudado a crear. ningun sector de la economia tiene la importancia que se le da en este país al campo

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me parece que Armando(msj93) da en la tecla. en las transformaciones que sufrió el campo desde mediados de los90 esta la presencia de pooles de siembra muchos de ellos de origen transnacional que mutan de un tipo de inversion a otra y la ida a las nubes de los precios de los precios agropecuarios los lleva a invertir en agroindustria. igualmente no me parece que explique el apoyo de sectores urbanos (que tienen una imagen entre idealizada y distorsionada de lo que es el campo y el interior

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juanpa guste o no el campo como cada uno defiende sus intereses, incluso los K tienen intereses economicos con todas sus propiedades y no veo que pese a que los K incrementaron excepcionalmente su patrimonio inpongan impuestos excepcionales a la renta, digo que la balanza mida igual para todos, campo o rentistas o lo que fuere y sin embargo no es asi, la realidad es que los K no ven con agrado el campo, juntaron bastante plata para hacer distribucion de la riqueza y los pobres siguen igual

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estebancuarto tu comentario 118, eso querido, vos lees todo lo que se dice en el foro ? yo no

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..............KRIS SACALE EL 50% A LAS MULTINACIONALES QUE NOS ROBAN Y NO PRESTAN EL SERVICIO POR EL QUE COBRAN MUCHO MÁS QUE EN EUROPA, NO LES SAQUÉS A LOS QUE TRABAJAN Y PRODUCEN.

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paulbazzo, me parece estar leyendo al Toro Cleto, pero aquí la solución no es un manojo de frases invocando las buenas intenciones. No es la unidad de corderos con los lobos. Estos tipos, son avaros y arrogantes. Porque a pesar de lo que digan algunos, el verdadero PODER esta con ellos. Por lo tanto, TODO lo que les de el Gobierno Nacional será INSUFUCIENTE y lo que le de, ira en detrimento de la mayoría de los argentinos, porque afectara aún mas la REDISTRIBUCION del ingreso.

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ESQUIVANDO, ¿ ?

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paulbazzo, en tu comentario 70 la verdad va con una sola coma. Por otro lado, poner a Sarmiento de ej. y esa anecdota tan remanida que ha salido en tantos lados ¿por eso te creés intelectual? Sarmiento fue el culpable de la muerte de mucha gente en nuestro pais y no fue ningún patriota como lo pintan ¿O la patagonia es chilena? TABITO nosotros te bancamos a muerte, lo que importan son tus ideas, los errores ortográficos son un detalle, y los que hacen incapie en ellos es porque no tienen argume

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estebancuarto, dedicate a leer lo que te interesa y punto.

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Hay algunos que cambian nick, pero no de monta... Siguen brutos e ignorantes. Creo que a ITALOMEMORIOSO le viene de 1º una frase de Bernardo de Monteagudo que dice así: Sin la Historia, que es la escuela común del género humano, los hombres desnudos de experiencia, y usando solo de las adquisiciones de la edad en que viven, andarían inciertos de errores en errores. Y es así, él sigue pensando que El Campo es el artífice del milagro argentino... Allá él!

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Con una política de confrontación y venganza, con dirigentes arrogantes y obsecuentes, será muy poco o nada lo que se pueda construir. La crisis internacional es un desafío y solo los buenos gobernantes podrán superarla. El gobierno debe convocar de inmediato a la mesa de enlace, escuchar sus necesidades, en conjunto buscar soluciones consensuadas y elaborar un proyecto a largo plazo, que hoy no existe. Esto no significa regalar ni perder una guerra. Significa actuar con sabiduría.

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Casi invariablemente los comentarios de los foristas, supuestamente desinteresados, derivan en apasionados intercambios, muy personales, y a veces hasta con agresiones bastante virulentas. Eso me lleva a pensar que no podemos esperar menos de los que si tienen intereses propios y muy importantes y los defienden con toda su fuerza y con todos los medios a su alcance, y que aqui son defenestrados de un lado o del otro. Nadie en este pais es santo ni demonio, solo que cada cual atiende su juego

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Suspender las retenciones por 1 año podría significar la recuperación del campo. Ligada a la actividad propias del agro está la metalmecánica de maquinaria agrícola, que también se exporta, el transporte y fundamentalmente el comercio del interior del País; lo cual se traduce en una recuperación para varios rubros y en definitiva, para nosotros. Estoy de acuerdo con que el que gana, tribute, pero se debe conocer quién es quién.

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Espero que les guste la fotito! http://www.unmodelosocial.freeservers.com/PERON.jpg (copien la ruta y luego la pegan en el explorador)

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esquivando me haces reir ! siii y trabajo mucho .

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sabes cual es tu problema que los que pensamos diferentes somos gorilas y vos crees tener la razon, sos una persona que quiere y prioriza el conflicto, en tus comentarios siempre pero casi siempre respondes a alguien, largas una bombita y despues esperas , opina, solo opina, vos no tenes siempre la razon y los que estamos en este foro y laburamos tambien podemos tener razon y no somos gorilas , ni radicales, ni peronistas, etc.

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trabajar en internet? jajajaja, que laburo fantastico , es una nueva version de Delia modernizado vio doña Rosa? pago por el gobierno

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Esquivando y eso que decis de pago. Yo no soy pago, yo tengo mi trabajo y mis ocupaciones . No soy ningun nene de papá . Cambiá el lente , estas mirando la realidad distorsionada , creo yo.

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esquivando te agradezco los dos comentarios en que me mencionas . Yo defiendo a los Gobiernos que hacen las cosas bien y este lo ha hecho desde mi punto de vista muy bien. Y sino tenés la capacidad de ver por vos mismo, que si la Presidenta no habla con los del campo es porque como siempre jugaron muy sucio . Y en otra situación o si hubieran querido esos iban todos presos . Deliberaban y actuaban como si fueran un Gob. y nadie los votó.

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Merceditas si coincido vos vos . La esquizofrenia esta muy extendida , ya lo dijo la Jueza Argibay . Y ese aparato que postea bajo el nick SubcomandanteMarcos le dejé hoy un comentario , que sino le dá verguenza usar ese nick con lo que representa para escribir goriladas.

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ITALOMEMORIOSOS como que nadie nos lee? . La gente que sabe y quiere aprender nos lee. Y si se saltean los comentarios es problema de ellos . Negativo nos votan ,osea nos leen . De todas formas con el nivel que observamos que alguien vote negativo es un resultado excelente.Yo trabajo mucho , la ventaja es trabajar en Internet y todo el día conectado . No vivo del aire.Y de tus comentarios que puedo decirte , perdiste el estilo . te dejaste influir por el duo MAryleb Pensante .

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Armando no podés opinar de esa forma, estamos para dar opiniones y seguro que serán desencrontadas, me gustaría que recorrieras TODO Santa Fe y Cordoba y seguro que tal vez opino yo, pensarias de otra manera contra el campo, no todos son monopolios y oligarcas y si estoy de acuerdo con lo que dice Melissa que con la plata del Estado ( vos y yo ) soy Gardel.-

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italomemorioso: toda la razon, el pibe obvio no labura le pagan por estar al pedo hablando bien del gobierno( y la pucha que hay muchos como el)

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paulbazzo # 70 . Yo sí defiendo la ortografía y una coma puesta en el lugar que le corresponde ; escribí tu mensaje.................

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¿ yo gordo hablar con los del campo? no no si son unos grasas ,gorilas, si es como que la estoy escuchando a la nariz parada, anda anda a embarrarte para salir en la foto. hipocrita, quizas en cien mil años vas a volver a gobernar y los que ahora se vanaglorian de estar en lo mas alto ( como el que esta en España y es pago)van a morder el polvo. segui prendido a la mordida que pronto se acaba APROVECHA

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ERROR DE TIPEO: En mi post Nº 83, quise decir 10 PEONES, y no 100 PEONES. Lo cual hace mas categórica mi afirmacion.

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Melissa, cuando digo que mucha gente no sabe, me refería a personas como vos. Gracias.

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Seguis opinando mal Juampa te dije el otro día que quien le brindo el poder al Virolo fue Duhalde en bandeja y que la reactivación en un 80 por ciento se debio al campo que le dio las dos manos a este Señor, pero como realmente es un trai-dor uso a su mujer para la 125 y aqui estamos, o vos te crees que el producto bruto interno y el superavit fiscal q han tenido se lo deben al resto de las empresas, el campo en este Pais es todo y tenelo en cuenta para ver q pasa a futuro si ellos no se ponen..

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JUANPA (10*y 11*) El opinante Suncomandantemarcos debe ser un seguidor de Cobos y está contagiado de su esquizofrenia. Cómo funciona en él esta enfermedad mental? Se pone un nombre (el del líder de Chiapas) y por otro lado actúa como un gorila. Debemos tener cuidado que esta enfermedad que se va extendiendo. Los de la mesa de enlace `por un lado se hacen los buendos y por otro piensan en cómo estorbar al gobierno y si es posible dar un golpe de estado.

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Juanpa (12-13) insisto en lo de ayer,dicen tantas bolu-deces Udes.q realmente llega un momento q el lector los pasa x alto directamente, a mi no me interesa quien escribe detras del nick, si me interesa lo que plantea y q no lo plagien como hicieron con el mio y te digo mas se quien es.De todas formas sigan Udes.comentandose entre si y tirandose flores mientras tanto el pueblo aguanta,.- Ahh pregunto otra cosa a q se dedican Udes.q estan todo el dia en el foro seria bueno saberlo x q es raro no?

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angelicadel47 vos de metáforas bien gracias no? . A los productores NO , a los dirigentes que tienen que los usan para hacer Politica ellos . Esos tres traidores , el deben mucho al pueblo argentino .

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ITALOMEMORIOSOS hablás del respeto que les tomó el pueblo? a quien ? a los del campo? . A vos te parece que esos explotadores , egoistas, , negrteros de toda la vida se merecen algo?. por mí . Ni agua.

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juanpa en algo sos coherente, en decir siempre lo mismo ¡¡¡ ya me tenes harta!!!!! vos presidente? ni de la union de jubilados . si pusieras a todos los productores presos como sacarias al pais adelante? si es por lo q trabajas y arriesgas vos, pobre Argentina!!!! . no queres reconocer q los kk han fundido el pais ,haces oidos sordos cdo reclaman x los fondos de sts cruz y demas corrupciones

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Diegociudad que bonito escribís. Se nota que tenes poca experiencia con los nenitos del campo que tanto necesita el pais. Con esos las palabras bonitas les entran por una oreja y le salen por la otra. El lenguaje que entienden es el de ellos. O te olvidaste que pasaba si esa noche perdían . Ganaron y no pasó nada... ¿quienes son los violentos?

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ARMANDO, vos que hablas de renta altisima, averiguate cuanto es el costo de construccion de esas casitas de jaque y critina si fueran de calidad y con terminaciones, averiguate por que salen 100.000.000 pesos. Averiguate de donde sale ese dinero, quien construye, a quienes van esas casitas. Y CUANDO AVERIGUES COMO SE GASTA EL DINERO PUBLICO, VENI A HACERTE EL ECONOMISTA HABLANDO DE RENTAS ALTISIMAS DE INVERSION PRIVADA.

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señora presidente aunque no le guste que la llamen asi, deje los rencores y asuma esa necesidad de una mejor calidad institucional que todos los argentinos esperamos alguna vez ver en la clase politica, deje sus odios pasionales de lado, el campo aun con los errores de sus dirigentes sigue siendo y sera un sector importante tanto social como economicamente en este pais, recurra al dialogo respetuoso que le demanda su posicion y gobierne para todos, incluso el campo, no dividamos mas la sociedad

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Mucha gente desconoce el negocio de la soja y la matriz agro financiera montada tras las figuras de los fideicomisos y pooles de siembra. Esas dos figuras, UNEN a miles de personas en el negocio de la soja, ya sea aportando dinero, o arrendando campo, y una renta altísima.Esa es la razón por la cual había tanta gente en las rutas, justamente porque el nucleo del negocio era la concentración aportantes no relacionados directamente con el campo, sino gente de las ciudades.

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.............. del 8% que había de retenciones en los 90.... al 40%%% de los kk indican la gran CUOTA DE RESENTIMINETO ACUMULADO.........

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Ponganse las pilas muchachos o vamos para adelante o vamos para atras, pero dejemos de figurar todos los dias en los diarios, me tienen prodrido, planteen algo coherente y siganlo hasta el final, pero parecen la gata de doña flora, hasta cuando, ya se van a perder el respeto que les tomo el pueblo, siempre pasa lo mismo se vuelven mediaticos, para ver quien sale mejor en la foto, cortenla y definan de una vez .-

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Por favor busquen y lean retenciones y conflicto.pps ahí detalladito de que habla el campo, ya lo escribí hace mucho estas personas son las mismas que estaban en los 90 cuando no producian nada y estaban calladitos.

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SAcate la careta Guyfawkes...

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El campo nunca quiso negociar... lo único que hizo fue imponer y lo seguirá haciendo con la banca de un sector sin conciencia social, ignorante, especulador, individualista. Por suerte hay democracia, y con el tiempo nos daremos cuenta de los errores que cometemos. Hay mucho que aprender en latinoamerica.

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La historia sirve para entender el presente y aprender de los errores cometidos, parece q para Argentina esta regla no aplica. El sector terrateniente o Campo como quieren definirse, vendio la patria y se preocupo siempre de sus propios intereses, y hoy no es la exepcion. Es lamentable ver como la ineficiencia del Gobierno y la avaricia de este poderoso actor economico, pone una vez mas, en peligro la paz de este pais. Sepamos entender q es importante para el pueblo en esta crisis mundial.

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ba, si esperan un gesto o que los reciba la kretina, se van a quedar esperando, ya que la reina no se rebaja a negociar nunca

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La jugada es buena, para seguir mostrando a la sociedad y a la opinión publica, quien es quie00n. Mesa de enlace, el GOBIERNO DE LA SOBERBIA DE LA IGNORANCIA Y DE LA INTOLERANCIA, no les va a dar NADA. los va a llamar a una reunión en la que va a pasar lo mismo que cuando estaba AF. El tema retenciones no se toca, las exportaciones de carne se abren pero No. las de trigo, se abren pero como no hay!!!. la leche para 5 tipos y a los productores 060, van a seguir perdiendo tiempo. PARO.

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bankiba2(65): muy bonita tu incursión por Wikipedia. Yo prefiero identificarme por el personaje del comic y de la película 'V for Vendetta', un romántico aunque medio dark, que en una Inglaterra futurista pelea contra un estado opresor tipo Orwell que tiene al pueblo sometido y anestesiado. El anarquismo poético, digamos, de este personaje se ve dramatizado por la elección de la máscara de Guy, para acentuar el misterio sobre su identidad. Igual, si para vos soy antidemocrático, mala suerte.

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Esto es la clave de la ecuación campestre: Para cuidar 10.000 cabezas de ganado, se necesitan 100 peones y 1 capataz. Ergo, la mayoría del pueblo emigro a los grandes centros urbanos y solo se quedaron los primos de los peones y los primos de GuyFawkes! :)

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..............el 40% de retenciones indica la prepotencia KK.......

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el campo siempre pidio solucionar los prolemas lo q pasa q los kk no quieren solo quieren la plata del campo y ahora espero q los reciban y hagan algo no solo para las fotos.GETALIFE. sos un obsecuentey comes lo q se cultiva en el campo pero logran comprar tu voto con dos palabras dulces estos mentirosos de los kk.

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No creo que quieran ayudar, es un año electoral y jugaran para seguir desgastando al Gobierno Popular. No somos ingenuos, los conocemos sabemos su trayectoria de mas de 170 años!

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Con el campo hay que negociar, son intereses mutuos que tambien benefician al Gobierno y no se pueden hacer los distraidos como estan ahora, negociar, gestionar NO IMPONER como es la caracteristica K y lo del campo y su problematica les abre los ojos a las economias Regionales para que tambien nuestros productores tengan la renta justa y no la miseria que cobran ahora, Gobernantes no tantos viajes y fotos, gestión y decisiones eso queremos...!

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EL CAMPO, EL CAMPO, UNA Y OTRA VEZ ESA GENTE QUE CAMBIA DE MAQUINARIA CADA DOS POR TRES, DE AUTOS, FINCAS, CASAS Y VIAJAN A EUROPA CUANDO SE LES DA LA GANA, TOTAL LO DEMAS LO HACEN CON LOS TRISTES EMPLEADOS TODOS EXTRAGEROS QUE TRABAJAN PARA NO MORIR DE HAMBRE. YA HAN TENIDO MUCHOS AÑOS DE RIQUEZAS EL CAMPO, ES HORA QUE LA REPARTAN Y APRENDAN A SER SOLIDARIOS CON LAS DEMAS PERSONAS. SIEMPRE AVAROS Y NUNCA AYUDARON AL PAIS, EXCEPTO EN EPOCAS DE LOS MILITARES !!!

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En realidad esto es un juego de intereses. Por un lado el gobierno que en un año de elecciones se enfrenta con su mala imagen y con la crisis mundial que lo pone en riesgo de perder su poder y por otro lado el *campo* que tampoco quiere perder su renta y el apoyo de la gente. Por eso habra tregua, por lo menos hasta octubre. Desgraciadamente no creo que a ninguno de los 2 sectores les interese mucho el bienestar del resto de la gente. Como el Anton Pirulero, cada cual solo atiende su juego.

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..............40% de retenciones indica la avaricia de poder KK!!!!!!!!!!

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llanamente. Ese cuidar la caja a toda costa y la falta de dignidad para aceptar errores y admitir fallas (indec por citar un ejm pequeño) la verdad la encuentro inadmisible A ver si vemos la realidad, tuvo que ocurrir un alud para que el gobierno recuerde a Tartagal? Que tiene que pasar para que recordemos a los puestos del sur? a la gente de lavalle? Respecto al campo, por favor fijense localmente, la cosecha de la uva viene en retroceso año a año. Si da tanta plata, no es ilogico?

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Para Mongo (4*)La actividades agrícolas y ganaderas son los que menos puestos de trabajo han creado, debido a la tecnología que emplean (una sola máquina reemplaza el trabajo de muchos obreros y realizan múltiples funciones). Además la mayoría de los peones rurales están en negro. cobran sueldos miserables y viven en condiciones deplorables. Estos productores avarientos CREARON Y MANTIENEN LA POBREZA ESTRUCTURAL.

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Hay algo que no entiendo, hasta hace 1 semana, practicamentne nadie apoyaba a nuestros dirigentes... ultimamente veo que hay muchos comentarios a favor y ademas se generan discusiones sobre la poca cultura, estudios o bajo nivel (directamente) de quenes estan en contra. Yo esto en contra del gobierno provincial y del gobierno nacional. Del Provincial porque no veo que haya cumplido ni remotamente con un 10% de lo que prometio. Del Nacional porque es la definicion de demagogia lisa y ...

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La Comisión de enlace : ha resuelto POSTERGAR cualquier forma de protesta y reitera que los productores estamos DISPUESTOS A AYUDAR en cuanto nos convoquen.. NO DEBE SORPRENDER la nueva estrategia urdida por este sector con ayuda de asesores golpistas. ¿QUÉ ES ESO DE AYUDAR? Los poderosos productores ruralistas, pocos en número, DETENTAN EL PODER ECONÓMICO pero NO EL POLÍTICO y desarrollan una OPOSICIÓN POLÍTICA DESTRUCTIVA, como ej. coptar al VicePresidente COBOS, ACOMPAÑÁNDOLO EN SU TRAICIÓN

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DICEN QUE LOS KA VAN A DONAR LA MITAD DE SU PATRIMONIO PARA REDISTRIBUIR RIQUEZA CON LOS POBRES, VAMOS TODAVIA. ASI SE ES COHERENTE CON CON LO QUE SE DICE Y LO QUE SE HACE. JAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJ

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Para los defensores del contenido sin importar la ortografía ni la gramática, va una lección de Sarmiento: TABITO DICE, PAULBAZZO ES UN BURRO; que no es lo mismo escribir: TABITO, DICE PAULBAZZO, ES UN BURRO. Espero entiendan la diferencia y dejen de ser burros. Luego haré mi comentario.

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Al final los llorones de la mesa de enlace se dieron cuenta que el problema de la crisis no es de ellos solamente sino que es de todo el mundo, principalmente de la Argentina que aun

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Perdón por la demora, bankiba2(58). Uno nunca está seguro de haberse expresado correctamente. Cuando yo hablo de arbitraje o de mediación, trato de pensar en el Estado como abstracto, para eludir figuras personales que algunos idolatran e irritan a otros. Del Estado debo esperar compromiso con el más débil, justicia y vocación por la equidad. Tengo elementos para pensar que la presidenta Fernández, si sigue tomando esto como una cruzada personal, podría 'ganar' sin que yo también ganara.

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LA VERDAD HOY POR HOY SOLO HAY QUE TRABAJAR!!! TODOS EN SUS PUESTOS ,FUNIOCNES Y PROFESIONES,SI LO HACEMOS CONCIENTES Y CON COHERNCIA SIN EGOISMO Y LOS QUE ESTAN DELANTE DEL GOBIERNO LO HACEN IGUAL FENOMENO TODO EL PÀIS PARA ADELANTE ,PERO HAY UN PROBLEMA TODA LA CLASE ACOMODADA DEL PAIS NO QUIERE PERDER UN PESO ELLOS SOLO TIENEN QUE GANAR SIEMPRE EL 100%.CREO QUE ES HORA QUE LOS QUE ESTAN EN LA ESPECULACION ,EN EL NEGOCIO FACIL A COSTILLAS DE GENTE HONESTA Y TRABAJADORA .CAMBIEN DE ACTITUD.

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... no se juntaron en la ruta esos 80 y sus peones, fueron miles en muchos casos: el electricista, la maestra, el albañil... No soy tan iluso como para creer que si le sacás las retenciones a un tipo de 1.000 has para arriba se va a ir al pueblo a repartir billetes. Ahí, la redistribución funciona de manera un poco más compleja. Pero algo tengo claro: cuando la cosecha es mala o el precio es bajo, el productor a lo sumo cambiará la Hilux el otro año, pero el que se queda sin trabajo, es mi primo

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Guy Fawkes (York, 13 de abril 1570 - 31 de enero de 1606) fue un conspirador católico inglés, hijo de un notario de York, que sirvió en el Ejército Español de los Países Bajos. Al volver a su país formó parte de una conspiración dirigida por Robert Catesby y Percy, con el objetivo de hacer volar el Parlamento mediante explosivos situados en la base del edificio, y que Fawkes debía hacer explotar cuando los parlamentarios estuviesen reunidos. QUE DEMOCRATICO EL HOMONIMO!!!

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SRA. PRSIDENTA, AHORA TIENE OPORTUNIDAD DE DISTRIBUIR, Y A UD. RIQUEZA Y PATRIMONIO NO LE FALTAN, ALREDEDOR DE VEINTE MILLONES EN BIENES INMUEBLES, HOTELES, CASAS ETC. DISTRIBUYA, COMPARTA CON LOS POBRES. ¿¿¿¿O A UD. LE GUSTA SER SOLIDARIA CON LA PLATA DE LOS OTROS?????. ESTA CHIROLITA, ASI COMO LA VEN, ES MAS MILLONARIA QUE MUCHOS PRODUCTORES QUE SE TILDAN DE GORILAS POR LOS SERVILES DEL REGIMEN KA.

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El_Che: yo trato de escribir en un castellano bastante aceptable, no me hago cargo de tus lecturas personales. Dije que la no discriminación original cuando se escribió la 125, fue EL ERROR que generó la adhesión al paro de mucha gente. No he juzgado en ningún momento la justicia o no de las acciones que tomó el campo. En cuanto a mis familiares, vos podrás creer o no, pero acá no hay dobles interpretaciones posibles. En ciudades y pueblos donde el propietario más grande tiene 200 has..

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Mariavirginia: (57-59) exelente comentario.

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A estos Sres no les creo nada. Se dieron cuenta de que no tenian espacio politico para su lock out patronal, y lo postergaron unos dias. Pura especulación; y para colmo, especulando con la pobreza. Como siempre: Cinismo exacerbado.

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algunos errores puede haber habido en la 125 pero se fueron subsanand, tengamos memoria. pero cada cambio a esa resoloución decían no es suficiente. esa indiferenciación entre escalas fue luego subsanada. la resolución original tenia errores técnicos que fueron solucionados por al catual ministro creo que en Argentina todavía hay mentalidad de granero del mundo asi dependiamos de las decisiones de otros países recomiendo leer a Rapoort para profundizar el tema

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del area productiva como si aca no pasara nada. Nadie discuet de la importancia del campo, pero sin industria los recursos provenientes de las actividad primarias drenan a otros paises. además es llamativa la falta de referencia a números en las conferencias de prensa de los hombres del campo, hablan genéricamente de problemas pero no los detallan y salvo la exigencia de la eliminación de retenciones no proponen otra cosa. además es clara la intencionalidad política en los 90 no se quejaban

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guyfawkes dices que: Pero el gobierno (si quieren el Estado Argentino, para despersonalizar) es otra cosa: somos todos nosotros. De verdad crees lo que has escrito? que el Gob. somos nosotros y no el matrimonio K?

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Sin duda que el campo es importante para el desenvolvimiento económico de pais y que no es lo mismo el que tiene 30 hcts que el que tiene 10.000. esto último es lo que hace llamativo que Federación Agraria se haya unido con sus tradicionales rivales de la SRA. yo también soy de la Pampa húmeda (Gral Pueyrredón) y también he visto que la producción de esa zona requiere de muy poca mano de obra, a diferencia de nuestra vida (u otros frutales) y que hay una diferncia social abismal. Buzzi habla del

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No podes poner como ejemplo a tus fliares de PBA, que salieron a la ruta, como muestra de que el lock out fue justo, por favor!! hay cada uno defendiendo cosas indefendibles!!! eso a mi no me da fe de que el reclamo era justo, y si le agregamos el aparato mediatico que jugo SOLAMENTE a favor del campo, el engaño fue generalizado. Demonizaron la 125 que defendian al pequeño y mediano productor en crisis como las que estamos viviendo, de eso se habla poco y nada, porque es punto a favor del gob.

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le hizo creer a los peq prod a través de constantes campañas mediáticas que su propio interés era también el interés de ellos,se entusiasmaron porque lograron por primera vez consenso popular gracias a esta manipulación y la oposición aprovehó esta movida aún en contra de sus supuestas convicciones(caso Binner y Carrió)para resucitar.Elproblema es que ahora creen que están cerca del poder y se empiezan a equivocar, ya le gente no se cree fácil este cuento,o por qué cree que se suspende el paro.

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GuyFawkes: sacame de la ignorancia por favor, si les sacan a este campo *sojero* las retenciones, en que beneficiarian a tus fliares de PBA?? que ganamos nosotros, el pueblo Argentinos, con esa medida?. Les van a aumentar el sueldo a los esclavos digo... peones?, van a invertir en la salud de sus regiones? en la educacion? en la infraestructura de sus pueblos? o simplemente van a hacer CLIN CAJA? Por favor, contestame y sacame de la ignorancia.

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retenciones móviles, pagaban menos cuando bajaba el precio, etc El problema es que la oposición política y medi´tica compró a sus líderes y confundieron a la gente para hacerlos actuar en contra de sus propios intereses haciendoles que existe un interés común de un sector llamado el campo. Nada de eso existe, no tienen nada que ver los productores de damazco o de tomates de 3 o 5 hect con un sojero de 50000 hect. El poder económico amparado en sectores políticos y a través de sus medios ....

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ademas, a la presidenta no le perdonan que sea inteligente. menos las mujeres que solo pueden calumniarla.

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GUYFAWKES, De acuerdo reaspecto a que en un primer momento el gobierno se equivocó en tratar a todos por igual, lo que hubo especialemte fue un error en la comunicación puesto que se creó a un interlocutor muy poderoso El Campo que representa valores muy queridos para mucha gente, pero eso se corrigió y si se hubier atomado la última propuestadel gobierno muchos peq prod se hubieran beneficiado, de hecho subsidio al flete a zonas alejadas para potenciar el desarrollo de otras regiones ...

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Cosa de locos Tabito ferbiente defensor de los Militares y su gesta, pide en mil comentarios que vuelvan para poner orden (solo eso orden no desaparecidos dice el), por otro lado mi querido Juanpa defensor de Peron y Montonero por voz propia, ahora bien me pueden explicar por que se tiran flores permanentemente, no entiendo abajo es arriba y al reves como Juanpa podes decir que te da gusto escuchar a tabito si te definis Montonero y peronista y el otro se define de ultra derecha milico. BAAAAAAA

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Che! este es el mismo campo que hizo NADA para ayudar al campo mendocino?? el mismo campo *SOJERO* que dice defender las economias regionales? o es el campo, como bien dice Armando(34), con mayor rentabilidad y menor costo? SI, este es el campo RICO, poderoso, lejos de las chacras, espaldas peladas y piel curtida, o acaso ven en estos *empresarios* algun rasgo de campesinos? No se confundan, este campo es el de las oligarquias, ladrones de tierras, que solo se acuerdan de el gob cuando pierden!

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... interactividad, muy rica, entre el productor y su entorno. Tengo tíos y primos en la PBA que son desde mecánicos hasta docentes, nada que ver en forma directa con la producción, pero estaban en las rutas el año pasado como uno más. Son los primeros afectados, y duele. Por eso creo que haber metido a todos en la misma bolsa y además ignorando su entorno, fue el error original para que el lockout tuviera eco a favor. No deben ser el 'daño colateral' del misil que apunta a los poderosos.

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Esta es la segunda a menaza de paro que hace este campo SOJERO, ya lo hicieron meses atras, un fin de semana que creo... que nadie se dio cuenta y *levandaron* el paro. Ahora lo postergan, despues de tanto relincho. No sera que cada vez que amenazan con el paro, miden el apoyo de la gente y de los pequeños y medianos productores (principales damnificados por la derogacion de la 125) y como tal apoyo no llega, inventan excusas para salir del mal paso, y... donde esta el cleto con todo esto??

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que bueno las opiniones de muchos foristas! me alegra que nos demos cuenta quienes se hacen llamar el campo podemos ser o no críticos de la presidenta pero este sector que reclama lo hace con un egoismo que muchas veces en nuestra historia nos perjudicó a todos los argentinos no representan al pueblo

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Justamente, Armando(34). Aunque usemos el termino genéricamente, la realidad de la producción agropecuaria es un espectro muy amplio de escalas y volúmenes, pero especialmente de inserción en el contexto geográfico. Yo pasé tres cuartos de mi vida en la pampa húmeda y no me alcanzaría esta página para listar la enormidad de actividades conectadas directa o indirectamente con el campo. Si ir más lejos, el 'milagro de Rafaela' que tanto les gusta a los Kirchner, fue la explosión de esa...

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TABITO insisto vos sos un genio. Y lo que decis yo siempre lo pienso . Viste la pelicula Expreso de Medianoche? , hay una escena en que todos van caminando como zombies hacia el mismo lado en una cárcel y el protagonista va solo caminando contra la corriente . Es super gráfica. asi estamos nosotros . la diferencia es que los que la vemos triunfamos , los que no esperan milagros y siguen dando vueltas esperando el milagro . seguí comentando así. Yo te leo

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Que facil es hablar, si tener la minima idea de lo que es un campo y como subsiste, y la importancia que tiene para nuestra economia. Esto no se trata de un river - boca. Nadie a estado en ambos lados, tanto campo como gobierno como para defender una postura, con las razones que merecen. Antes de hablar hay que saber con fundamentos y no repetir como loros. Ah otra cosa, no olvidarse del quinto poder!!

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GUYFAWKES, Desde nuestra concepción el gobierno no es solo mediador entre el capital y la sociedad sino representante de la sociedad en su conjunto, con estos sectores se negocia, pero nunca de igual a igual, deben entender que en última instancia siempre hay un gobierno elegido por el pueblo y por lo tanto es soberano.

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juanpa los que vemos como es la realidad parece que estamos a contra mano, pero no te preocupes que dentro de poco se van a dar cuenta( las cosas caen por su propio peso)

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lampazo esa será tu gran duda. Abrí ese pensamiento y analizá. Las grandes verdades se dicen mitad en broma ,mitad enserio. Desestructurate . saludos

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La pelota ahora esta en el área de gobierno. Les tengo tan poca fe y les creo tan poco, que pienso que si bien los van a convocar para quedar ante el pueblo como los que no son los que ponen palos en la rueda, lo harán cuando a ellos se les cante, como ya lo ha dicho indirectamente y no antes del día 20. Si lo hacen antes, van a escuchar sus inquietudes y no les van a dar ninguna solución. Ergo, el fantasma de las medidas de fuerza reaparecerá. Mi descreimiento es supremo. Espero errar.

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A LABURAR POLITICOS Y CAMPESINOS, HAY QUE LEVANTAR EL PAIS!!! DIALOGO, CONSTRUCCION, PLANIFICAR, OPINION SIN EGOISMOS, SEAMOS EJEMPLO PARA LAS FUTURAS GENERACIONES, DEJEMOS UN PAIS GRANDE, DIGNO Y FUERTE.

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Este foro está siendo invadido irremediablemente por la megalomanía y la autorreferencia descarada. Yo antes creía que los defensores del proyecto nacional y popular promovían el protagonismo colectivo, eludiendo generosa y recatadamente la exposición individual desmedida. Pero parece que no.

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Juanmpa: Esta vez,en algunas cosas algo de razon tenes. Lo que pasa en este Pais que es lo que siempre paso es que cada uno tira para su lado. Aca no se sabe lo que es trabajar en conjunto para beneficio de todos y particularmente creo que la Presidente en este moemento esta haciendo todo lo posible para no caer junto a Estados Unidos.

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PAULBAZZO YO QUE VOS OPINARIA DE EL TEMA QUE TRATA LA NOTAY NO PONERTE A VER SI LA GENTE ESCRIBE CON O SIN HERRORES, SE NOTA QUE NO TENES LA MAS PALIDA IDEA DE LA REALIDAD QUE VIVIMOS ESCRIBI COSAS COHERENTES EH

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Guy, agrego a tu comentario, que es el sector agropecuario de mayor renta y menor costo de producción de todo el agro argentino. Ellos se autodenominan El campo, pero el campo, es la sumatoria de todas las economías regionales agropecuarias del país, que tienen escalas totalmentes diferentes a la de la pampa húmeda. Hay un informe del INTI donde indica que se tienen guardadas y sin declarar 6,7 millonnes de toneladas de soja, esto significa que manejan GRANDES CAPITALES y aguantan lo que venga.

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TABITO, Seguí escribiendo con los errores de ortografía que se te den la gana, lo que importa es el mensaje, a ningún peronista se nos ocurriría criticar a nadie por sus errores de ortografía, nos importa la profundidad del mensaje y los hechos. No le de voliya a la jilada, que se ponen a criticar su hortografía porque no tienen hargumentos para dizcutir su menzage.Dejé el seudónimo paraqueescribo o me lorestringieron, no sé

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TABITO, Seguí escribiendo con los errores de ortografía que se te den la gana, lo que importa es el mensaje, a ningún peronista se nos ocurriría criticar a nadie por sus errores de ortografía, nos importa la profundidad del mensaje y los hechos. No le de voliya a la jilada, que se ponen a criticar su hortografía porque no tienen hargumentos para dizcutir su menzage.

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Melissa de la noticia pensaste algo? . Y te agradezco que me leas. todos los dias me decis algo despectivo , pero me seguis leyendo . Lo valoro. Gracias linda.

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paraqueescribo si lo analizas bien no puede ser Cecilia Pando. Es si o si Haydeé Bustos . fijate , Cecilia Pando defiende a los militares nada más . Maryleb a los dos , a los militares y a los golpistas de los del campo . Osea es una suma .Te soy sincero , yo como no la escuché decir Tilingo, ni chirolita no me lo creí. Pero si el compañero El_Intransigente lo dice palabra santa.

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Juanpa, lo que escribís lo hacés con ironía? Porque si va en serio tenés un problema.

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JUANPA; KAPOOOOO!!!!!!!

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JUANPA; KAPOOOOO!!!!!!!

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... conocida y no tenemos por qué esperar de ellos alguna clase de altruismo o renunciamiento a nuestro favor. De la SRA nunca esperé nada, del gobierno, sí. Puesto como árbitro de última instancia entre la sociedad y los intereses sectoriales, yo espero que sea el gobierno el que con madurez, equilibrio y sin ánimo de venganza, administre la pelea en beneficio de todos. No nos serviría para nada que ganara una pulseada que después nos deje pagando los platos rotos.

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Excelente maniobra!! La mejor forma de dejar que se caigan solos sin tener nadie a quien echerle la culpa. La caída es imparable.

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A propósito de lo que dice bankiba(2), hay una pequeña diferencia que marcar, que no se ve del todo en el tratamiento mediático. El campo, nos vaya gustando o no cómo plantea su 'guerra', no es más que un sector productivo y obviamente un factor de poder. Pero el gobierno (si quieren el Estado Argentino, para despersonalizar) es otra cosa: somos todos nosotros. Como sector aislado, el agro podrá tomar las medidas que le parezca e incluso joder al resto de la sociedad, su insensibilidad es...

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Juampa, sos un pobre pibe, buscate una vida. nunca es tarde

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Yo creía que la que comentaba bajo el nic de Maryleb se llama Cecilia Pando.

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TABITO sos un genio vos lo mismo que paraqueescribo. Da gusto leerlos . Que claridad y contundencia ! . Me voy a ver jurassic Park que veo que anda un dinosaurio llamado Pespir2 dando vueltas.

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Yo creo que es una simple tregua antes de la gran batalla. El campo le sdeja la pelota para que los K decidan si es guerra ó Paz. Ya sabemos que para los K el Campo es Guerra TOTAL. Asi que habrá que esperar que los acontecimientos se precipiten. Tratar mal al campo es el harakiri de los K. Menos mal que el matrimonio tiene guardado un sencillo de 500 U$S en el exterior para cuando les llegue la época de SUS vacas flacas.

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Paraqueescribo: los terratenientes que citás en tu comentario, son los de Nestor Kirchner?

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tabito: alguna vez escuchaste hablar de ortografía?

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Tiene razon la presidente, Hierve la sangre, cuando no aclaran la repatriacion de los foindose de Santa Cruz, Cuando llega una valija llena de dolares, cuando los casinos no pagan impuestos y son explotados por loa amigos, cuando las mineras explotal y contaminan sin pagar un solo peso de regalias, cuando ella y toda su flia compra tierras en el Calafate a $ 0,50 ctvos el metro, y tambien me hierve cuando a mas de 5 añoz de gob, se despierta en Tartagal y descubre la pobreza estructural .

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Buzzi , De Angeli y todos esos gorilones trasnochados , yo fuera Presidente ustedes estaría todos presos . Hdps.

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Con esta crisis, no es momento de manifestaciones egoistas, sectoriales, SIN NINGÚN COMPROMISO CON EL PUEBLO, como las que hizo algún sector del campo el año pasado.... parece que están bien asesorados y decidieron no parar para no perder definitivamente el apoyo de nostálgicos de épocas nefastas de nuestra historia. QUE HAYA PAZ Y SALGAMOS DE ESTA PELEA ABSURDA QUE ES LO QUE QUEREMOS TODOS!!!!!

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petrocha,,p...creo que la presidenta esta trabajando para todos hace tiempo. estas columnas sirven para que la gente opine cualquier cosa sin pensar, sin ver el pasado ni el presente y todos se montan sin querer tal vez, a las campañas mediaticas desestabilizadoras.

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ITALOMEMORIOSOS que no epas diferenciar una obra de arte del dibujo de una pibe de jardín de infantes es tu problema. De todas formas . Todo lo dicho ayer por El_Intransigente , El_Che y yo quedará en las paginas de oro de este foro. Y la conclusion que saco es como adornar un gallinero con Cuadros de Salvador Dali.

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ITALOMEMORIOSOS ayer fué uno de esos días reveladores en el Foro. Hubieron comentarios que eran verdaderos textos universitarios . El_intransigente , El_Che nos deleitaron con comentarios que parecía cuadros de Salvador Dalí. La revelación de El_transigente del descubrimiento que Haydeé Bustos comenta en el foro bajo el nick de Maryleb y vos salis con la critica que hiciste resumiendo todos los acontecimientos con la palabra boludos.

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El_Intansigente te decía lo del Sub comandante Marcos . Vos te imaginas que en Chiapas leyeran las apreciaciones de la version menduca de su Líder?. seguramente ´seríamos testigos de un incidente diplomático y el consul argentino debería escapar de Chiapas. Una pregunta Sub _comandanteMarcos . Vos tenés idea que es Chiapas? y los valores que defiende ru admirado? . devolvé ese nick aparato.

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El_Intransigente ayer cuando analizamos si los nicks los elegian los comentaristas o eran dados al azar. Nos preguntabamos si el pensate era un caso. Y me remarcaste el otro caso patético por cierto de un comentarista que usa el nick de Subcomandante_Marcos. El_intransigente a vos te parece que semejante aparato y gorila puede usar ese nick? , el nick seguro le cayó de arriba . ese por lo que comenta no tiene ni idea quien es el Sub Comandante Marcos sigue

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Como se nota que tienen remordimientos HDPs , ayer la Presidenta fué directa , sincera y contundente. Un lujo de liderazgo desaprovechado y no valorado , tal cual coincidimos ayer con El_transingente . Esto es como tirarle margaritas a los cerdos. La barra esta acostumbrada a liderazgos caudullistas y paternales .

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AGUANTE EL CAMPO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cuna de los Valores Patrios San Martinianos. Dejen de apoyar a una presidenta, va con SSSSSSSSSSSS Tabito, que no puede dirigir ni a su hijita florcita!!!!

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Obviamente son todas maniobras políticas, en el medio el pueblo indefenso y sin ser representado cabalmente por ningún dirigente, en este país sufrimos una clase dirigente corrupta y enquistada en la sociedad, nunca oyeron el que se vayan todos, es más se aferraron con más fuerza, necesitamos renovación dirigencial en todos los ámbitos desde Grondona en AFA, pasando por los sindicalistas como los famosos gordos y ni hablar de política, no puede ser que siga opinando Duhalde, López Murphi etc.

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Y la de guardarse el grano en los silos el año pasado les salió muy mal, ahora no tienen consenso, más allá de estos tipos que le encontraron el gustito a la política y el poder, me gustaría saber que piensan los otros terratenientes de hacer paro ahora, en crisis, no vender el grano, está claro que no tienen consenso entones la dibujan para hacerse los dialoguistas víctimas, en números concretos esta dirigencia rural es la que peor le ha hecho a sus sector en la historia. El poco respaldo bases

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hay siiii ??? que buenitos que son los del campo.... pero porque no se postulan para las proximas elecciones. buzzi tomatelas anDÁ

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Hay que suspender las retenciones hasta enero de 2010 para todos los productos y no poner mas trabas al comercio internacional. Defender el empleo es tambien defender a los sectores exportadores.

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cuando a uno se le viene el agua al cuello lo primero que hace es el manoteo de ahogado, la PRESI lo está haciendo...lo peor es que el pueblo es el que está hasta la frente de agua. es hora de que se ponga a trabajar para el pueblo y se deje de pasear y vestirse bonita. es la primera vez que la veo como el pueblo, vestida de pueblo, con barro, pobre, desprotegida.TRABAJA KRISTINA QUE PARA ESO TE VOTARON LOS ARGENTINOS, PARA TRABAJAR PARA NOSOTROS, PARA TODOS...

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QUE MANGA DE VAGOS ATORRANTES, QUE RAZON TIENE LA PRECIDENTA DE QUE HIERVE LA SANGRE ESCUCHAR QUE QUIEREN EXENCION DE LAS EXPORTACIONES SON UNOS ABARIENTOS PERO EL PUEBLO LOS VA A CRUSIFICAR A ESTOS VENDE PATRIA. PRESIDENTA NO AFLOJE POR QUE ESTOS TIPOS ESTAN BOLTEANDO AL PAIS Y SE QUIEREN QUEDAR CON TODO...

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En un escenario de crisis económica mundial no es el momento de hacer ningún parate. Que a último momento decidan no parar, por alguna frase de la presidenta, demuestra el egoísmo que tiene este sector belicoso y prepotente. Saben que la sociedad no los apoya, que se quedaron solos, y que la gente común piensa en llegar a fin de mes, mientras ellos quieren la patria de principios de siglo XX.

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